20 ответов в этой теме

[PromTransInvest]

Сейчас - время понтов. Школьники ходят с навороченными смартфонами, которые, по сути, нужны только бизнесменам, и вместо бизнес-приложений качают на них игрульки. Недоменеджеры с зарплатой 40 тыс. ездят на машинах за пару миллионов. Деревенские нищеброды закатывают свадьбу в лучших традициях кавказских свадеб 19 века — 100500 гостей, тонны вина и еды, несколько дней празднования… Всё это — исключительно для того, чтобы увидели окружающие. Чтобы быть «не хуже других». Чтобы позавидовали.

Понты становятся заразными. Необходимость красоваться диктуется современным обществом даже тому, кто этого изначально не хочет. Если у школьника у едиснвенного в классе нет айфона — его будут считать лохом. Если офисный планктон выкладывает в отпуске фотки с дачи, а не из Турции или Египта — его считают нищебродом. А у любого бизнесмена все знакомые чуть ли не требуют, чтобы он ездил на огромном внедорожнике. Иначе неправильный бизнесмен.

Чем опасны понты — понятно. Во-первых, человек ограничивает свои финансовые возможности, тратя средства не на развитие, а на внешнюю мишуру. Влезает в рабские кредиты. Во-вторых, начинает оценивать себя с точки зрения «что скажут окружающие». Собственная самооценка начинает зависеть от чужого мнения. И в-третьих, эта необходимость «не быть, а казаться» въедается в сознание и становится главной целью.

Необходимость понтоваться навязывается обществу капиталистической системой, чтобы продавать ненужные людям товары и услуги. Для того, чтобы массово впаривать ненужные людям вещи — нужно убедить их, что обладание этими вещами есть признак крутизны. Именно поэтому советские люди не были понторезами — социалистическая система не испытывает необходимости впаривать что-либо.

Чтобы не подсаживаться на потребность красоваться — нужно избавиться от зависимости от мнения окружающих. И когда вам будет плевать, что о вас думают другие — вы заметите, что уважения в глазах окружающих ничуть не убавилось, скорей наоборот. А если тратить деньги и время вместо понтов на дополнительное развитие — через какое-то время вы обнаружите, что у окружающих и так хватает причин завидовать вам. Такой путь изменяет мышление и приближает его… к мышлению успешных людей. Да-да, тех самых, которыми многие пытаются казаться, но которыми не являются.

Действительно успешный и самодостаточный человек никогда не пытается повысить свою значимость в глазах окружающих — у него со значимостью и так всё в порядке. Он не хвастается вещами, не хамит обслуживающему персоналу, не самоутверждается за счёт тех, кто стоит ниже его на социальной лестнице. Потому что успешный человек смотрит не вниз — на тех, над кем он поднялся, а вверх — на тех, до кого хочет дорасти. И осознаёт потребность в постоянном развитии и самосовершенствовании. При таком мышлении и образе жизни все внешние атрибуты приложатся сами собой, но уже не будут иметь для вас ценности. Потому что ценности будут другими, более серьёзными и совершенными.

[Serj_2k]

есть такая беда в обществе )) 

[ANTHONY]

Это все настолько философски...
Сперва надо определиться: что для кого значат понты...Если,например,у меня есть телевизор...32...висит себе спокойненько на стене...хорошо показывает,в общем выполняет все свои функции...Ан нет,сосед купил 40...как так,как же мне теперь жить то с этой 32 и грызть себя,что я неудачник...в моём понимании это понты.А если ,например, ты купил себе обувь за пару сотен баксов...она тебе нравится,она удобная,красивая,она надёжная...Но купил ты ещё не в Мегатопе,и не за 200 тыс...а твои коллеги купили там и сейчас считают,что понторез...потому что ты выделился и купил в три дорога...Но ты поступил так,как захотел и так,как удобно тебе...это понты?да ты как бы и цели такой не преследовал,тебе просто надо было обуться к зиме....
Это первые попавшиеся в голову примеры...просто неинадо все принимать так близко к сердцу...надо подумать,проанализировать...все ли вышеперечисленное и неперечисленное является понтами? Есть множество понятий...которые запросто можно поставить вровень с понтами...даже ту же здоровую конкуренцию людей между друг другом...которая заложилась еще чуть ли не с начала сотворения мира...
...выдаваться в подробности и обсуждать поднятую тему можно очень и очень долго...

Сообщение изменено: ANTHONY (26 Октябрь 2015 - 21:18)

[Мариша]

Тут можно философствовать до бесконечности, но суть я для себя уловила и так оно как мне кажется и есть , чем меньше у человека достижений и заслуг в жизни, тем больше он хочет выделиться из толпы "дорогими игрушками" а если человек самодостаточен, то ему все равно , что о нем думают окружающие. Если ему удобно ходить в спортивном костюме, то он в нем и ходит.....

[poluprov]

Понты - это когда ты покупаешь то, что тебе не совсем нужно, потому что это есть у других.

Понты - это когда ты покупаешь машину на последние деньги (+ набрав долгов), на обслуживание которой денег тебе не хватит.

Не понты - это когда ты покупаешь то, что тебе нужно, не смотря на мнение и взгляды окружающих.

[Serj_2k]

мне понравилась часть, где "успешный человек смотрит не вниз — на тех, над кем он поднялся, а вверх — на тех, до кого хочет дорасти". Про то, куда и в какой верх смотрят такие люди ничего сказать не могу, а вот то, что многие из них приятные и адекватные в поведении и общении люди, могу согласиться

 

В то же время выскочки-колхозники, которым удалось занять те или иные правящие должности или быть более материально обеспеченными чем среднестатистические люди у нас в стране, бывает всячески пытаются показать какие они "крутые" и " значимые" - так смешно за этим наблюдать )) Быдлом было, им и осталось. Просто обёртка другая

[ANTHONY]

А я хотела сказать,что бывает и такое,что человек живёт своей жизнью и делает то,что считает нужным для себя и своей семьи своего жилища...своего окружения...в меру своих возможностей,в другие из-за зависти принимают это за понты

Сообщение изменено: ANTHONY (26 Октябрь 2015 - 21:42)

[DeNKa]

Это точно ... Зависть поглощает людей

[Мариша]

Людей без зависти не бывает. Различие лишь в виде зависти.

[DeNKa]

Обычно она добрая только у близкий людей, сторонние завидуют, а их большинство, по чёрному ... Плавали - знаем!

[Serj_2k]

А я хотела сказать,что бывает и такое,что человек живёт своей жизнью и делает то,что считает нужным для себя и своей семьи своего жилища...своего окружения...в меру своих возможностей,в другие из-за зависти принимают это за понты

как мне кто-то когда-то рассказывал, что поляк обязательно вылижет дом снаружи в первую очередь, чтоб сосед видел как у него всё круто, а внутри всё может быть удручающе печально - но ведь этого и не видно! )) 

[AudiUser]

чем меньше у человека достижений и заслуг в жизни, тем больше он хочет выделиться из толпы "дорогими игрушками" а если человек самодостаточен, то ему все равно , что о нем думают окружающие. Если ему удобно ходить в спортивном костюме, то он в нем и ходит.....

Так же самодостаточному все равно, когда о нем думают, что он понтует, когда ездит на дорогой машине в дорогом костюме, разговаривая по достойному телефону, просто потому что ему так удобно.

[ANTHONY]

чем меньше у человека достижений и заслуг в жизни, тем больше он хочет выделиться из толпы "дорогими игрушками" а если человек самодостаточен, то ему все равно , что о нем думают окружающие. Если ему удобно ходить в спортивном костюме, то он в нем и ходит.....

Так же самодостаточному все равно, когда о нем думают, что он понтует, когда ездит на дорогой машине в дорогом костюме, разговаривая по достойному телефону, просто потому что ему так удобно.

Вот об этом я и писала....

[Maverickuss]

Считаю, что статья ни о чём, такое ощущение , что писалось во времена совка. Понты видны лишь со стороны человека, который завидует тому или иному успеху человека, которого сам не может достигнуть. Допустим даже если я не имея денег на ежедневное обслуживание Мустанга, но у меня была такая мечта всю жизнь приобрести его и вот я его приобретаю и катаюсь исключительно по праздникам, так вот вопрос: Это ПОНТЫ или СБЫВШЕЕСЯ МЕЧТА?

[Serj_2k]

если нет денег, но всё же купил, то это можно попробовать назвать сбывшейся мечтой)) Просто мустанг классический кар, он сам по себе понтовый в любом виде. А вот если бы ты купил киа сид, и ездил на ней только по праздникам, то это были бы понты нищеброда чистой воды. Вопрос лишь в том, что понты перед кем?

[ксн]

Создалось впечатление,особенно в первой половине статьи, что аФтор -обиженный и обделенный жизнью неудачник, а зависть и злоба, главные девизы его существа. В обычной,обыденной жизни ,имхо,все намного проще и не так мрачно. Promtransinvest, дай ссылку на источник, а то можно подумать, что это монолог:)

[Serj_2k]

а если человек самодостаточен, то ему все равно , что о нем думают окружающие. Если ему удобно ходить в спортивном костюме, то он в нем и ходит.....

ну-ну )) Я уже когда-то писал, как одному дядьке в Москве сказали, что твоя крутая семёрка  BMW не вписывается  в понятие достойности в том кругу самодостаточных людей. А вот тоёта там считалась то что надо ))) Так что пока он с ними работал, то ездил на чём требовалось. Теперь та тоёта уже много лет чахнет в гараже

[Serj_2k]

Отложите строительство стадиона в Минске за 94 млн евро, а деньги направьте на нужды населения - есть такая петиция, против не дешёвых понтов. Или это не понты, а реальная необходимость? Просто интересно

 

 

[DeNKa]

Необходимость выеб... выпендриться, как и всё остальное, как и горнолыжный на юге РБ, как и свинарники с музыкой и т.д. и т.п. А экономят на чём? На обдираловке народа, осталось только за воздух налог ввести, сокращении раб.мест, уменьшении зарплат и так далее! Зато стадион будет суперпупер, на который в базарный день придёт от силы пару тройку тыщ., и то, те которых загоняют туда от предприятий, которые обяжут покупать билеты и деньги на эти билеты опять же с людей собирать будут! Библиотеку все же помнят! )

Сообщение изменено: DeNKa (29 Октябрь 2015 - 14:49)

[mitt]

Виктор Пелевин хорошо описал это в романе «Generation „П“» 

.......

С точки зрения этой дисциплины каждый человек является клеткой организма, который экономисты древности называли маммоной. В учебных материалах фронта полного и окончательного освобождения его называют просто ORANUS (по-русски – «ротожопа»)

........

Существует три вида воздействий. Они называются оральным, анальным и вытесняющим вау-импульсами (от коммерческого междометия «wow!»).

..........

Оральный вау-импульс заставляет клетку поглощать деньги, чтобы уничтожить страдание от конфликта между образом себя и образом идеального «сверх-я», создаваемого рекламой. Заметим, что дело не в вещах, которые можно купить за деньги, чтобы воплотить это идеальное «я», – дело в самих деньгах. Действительно, многие миллионеры ходят в рванье и ездят на дешевых машинах – но, чтобы позволить себе это, надо быть миллионером. Нищий в такой ситуации невыразимо страдал бы от когнитивного диссонанса, поэтому многие бедные люди стремятся дорого и хорошо одеться на последние деньги.

 

Анальный вау-импульс заставляет клетку выделять деньги, чтобы испытать наслаждение при совпадении упомянутых выше образов.

Поскольку два описанных действия – поглощение денег и их выделение – противоречат друг другу, анальный вау-импульс действует в скрытой форме, и человек всерьез считает, что удовольствие связано не с самим актом траты денег, а с обладанием тем или иным предметом. Хотя очевидно, что, например, часы за пятьдесят тысяч долларов как физический объект не способны доставить человеку большее удовольствие, чем часы за пятьдесят, – все дело в сумме денег.

...........

Вытесняющий импульс подавляет и вытесняет из сознания человека все психические процессы, которые могут помешать полному отождествлению с клеткой орануса. Он возникает, когда в психическом раздражителе отсутствуют орально-анальные составляющие. Вытесняющий импульс – это глушилка-jammer, который забивает передачу нежелательной радиостанции, генерируя интенсивные помехи. Его действие великолепно выражено в пословицах «Money talks, bullshit walks» и «If you are so clever show me your money»   . Без этого воздействия оранус не мог бы заставить людей выполнять роль своих клеток. Под действием вытесняющего импульса, блокирующего все тонкие психические процессы, не связанные прямо с движением денег, мир начинает восприниматься исключительно как воплощение орануса. Это приводит к устрашающему результату. Вот как описал свои видения один брокер с Лондонской биржи недвижимости: «Мир – это место, где бизнес встречает деньги».

Сообщение изменено: mitt (29 Октябрь 2015 - 15:31)